Barra Stabilizzatrice
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    Re: Barra Stabilizzatrice

    da devilkiss » giovedì 18 novembre 2010, 9:26

    Torsione del telaio, consumo delle gomme e aquaplaning sono tutti fenomeni strettamente legati tra loro
    Spiegato in due parole funziona così: le gomme si consumano di più perché la ruota in appoggio si fà carico anche delle sollecitazioni della ruota interna alla curva, per evitare il coricamento del telaio.
    Poi dietro c'è tutta la fisica applicabile agli oggetti in moviemento curvilineo ecc. ma non sono in grado di cimentarmi in una spiegazione.....
    L'aquaplaning è introdotto dalla riduzione dell'elasticità delle sospensioni, quindi il primo responsabile è l'assetto rigido.
    Ma se consideriamo le barre antirollio come elementi elastici tanto quanto il gruppo molla-ammortizzatore, e lo sono a tutti gli effetti, anche loro contribuiranno ad aumentare questo fenomeno proprio perché riducono la torsione tra le ruote dello stesso asse.

    Scusate la spiegazione 'maccheronica' ma ci vorrebbe qualcuno con nozioni approfondite di fisica per avere una spiegazione fatta bene!
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    Re: Barra Stabilizzatrice

    da TravisBarker1982 » giovedì 18 novembre 2010, 10:02

    Sì, credo di aver capito il perchè del maggiore aquaplaning. Il consumo delle gomme però dovrebbe essere minore, pensandoci... La ruota esterna si dovrebbe fare minor carico di peso, visto che l'auto si mantiene più dritta (se pensi ai tornanti fatti con l'asstto originale, le ruote interne quasi si alzano).
    Forse il motivo del maggior consumo è che per arrivare ad avvertire una pari sollecitazione in curva ci si trova a velocità ben più elevate :003
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    Re: Barra Stabilizzatrice

    da devilkiss » giovedì 18 novembre 2010, 11:37

    TravisBarker1982 ha scritto:Sì, credo di aver capito il perchè del maggiore aquaplaning. Il consumo delle gomme però dovrebbe essere minore, pensandoci... La ruota esterna si dovrebbe fare minor carico di peso, visto che l'auto si mantiene più dritta (se pensi ai tornanti fatti con l'asstto originale, le ruote interne quasi si alzano).
    Forse il motivo del maggior consumo è che per arrivare ad avvertire una pari sollecitazione in curva ci si trova a velocità ben più elevate :003


    Non perdiamo di vista lo scopo della stabilizzatrice: deve mantenere il telaio quanto più possibile parallelo al terreno!
    Il fenomeno ruote sollevate con la stabilizzatrice si riduce notevolmente... ma il carico sulle ruote esterne no!
    Per contrastare la ruota interna alla curva che si solleva, la ruota esterna si fa carico del peso del mezzo che tende ad avvicinarsi al suolo più una parte della forza proveniente dal gruppo sospensione della ruota interna trasmesso per mezzo della stabilizzatrice.

    Poi è implicito che la velocità di percorrenza della curva aumenterà, ma aumenteranno in modo esponenziale anche le forze in gioco! :023 ed è per questo che le gomme ti fanno :006
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    Re: Barra Stabilizzatrice

    da McFly » domenica 22 aprile 2012, 9:28

    interessante discussione..
    quindi cambiando la barra antirollio normale con quella della GTI ci sarebbero più lati negativi che positivi?
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    Re: Barra Stabilizzatrice

    da TravisBarker1982 » domenica 22 aprile 2012, 22:20

    In sostanza il comportamento dell'auto migliora, il problema è che se la macchina è più stabile, corri di più! :D
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    Re: Barra Stabilizzatrice

    da McFly » lunedì 23 aprile 2012, 11:37

    eheheh
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    Re: Barra Stabilizzatrice

    da lucamatrix » lunedì 23 aprile 2012, 22:15

    Credo di poter confermare una tesi...

    Monto Assetto Molle+Ammo.... e cerchi da 17" con un canale da 7,5 (più largo dei cerchi originali [ il che vuol dire che l'impronta a terra della gomma è differente ed anche il lavoro che svolge ])...
    ... la macchina non monta barra stabilizzatrice...
    ... non noto più praticamente alcun rollio in curva...
    ... e la risultante è ho consumato la spalla interna dei 2 pneumatici anteriori....

    Probabilmente perchè essendoci meno rollio.. e meno trasferimento di carico sull'esterno curva... la spalla interna della ruota interna alla curva viene sollecitata con una grosso sforzo... che ne determina un usura elevata...


    .... Questa è la spiegazione che posso darmi!
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    Re: Barra Stabilizzatrice

    da TravisBarker1982 » martedì 24 aprile 2012, 8:08

    Molto probabile, magari il tutto è condito anche da una campanatura più negativa rispetto all'originale, no?
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    Re: Barra Stabilizzatrice

    da pariduzz86 » martedì 24 aprile 2012, 13:14

    Chiariamo una cosa... la barra antirollio è di serie su tutte le polo, se non ci sarebbe l'auto si coricherebbe di brutto davanti ad ogni curva!
    E tra l'altro su alcuni modelli (come ad esempio sulla 9n3 GTI o Sportline) la barra è già maggiorata di serie.
    Non so sulla 6r 1.6tdi highline quale è montata ma c'è. Se tutte le auto con MacPherson ne hanno una e più l'auto è sportiva più la maggiorano un motivo ci sarà, quindi non parliamone come fosse una cosa negativa.
    Piuttosto ricordiamoci che se andiamo a toccare un componente delle sospensioni dobbiamo fare un lavoro completo.
    Ad esempio a lucamatrix consiglio se vuole eliminare quell'usura anomala prima di tutto verificare se la convergenza è precisa (non farti fare la convergenza a occhio dal gommista seppur bravo, chiedi che segua scruposamente i parametri stabiliti dalla casa per la polo 6r magari la GTI invece che l'highline)
    Poi verificherei che barra antirollio monta la tua e se più piccola di quella GTI monterei quella (andare oltre penso sia inutile) e infine se proprio non risolvi una bella barra duomi che tenga fermo il telaio (che torce maggiormente dovendo subire la rigidità dell'assetto e delle ruote maggiorate)
    Work in progress :mura
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    Re: Barra Stabilizzatrice

    da lucamatrix » martedì 24 aprile 2012, 15:43

    pariduzz86 ha scritto:Chiariamo una cosa... la barra antirollio è di serie su tutte le polo, se non ci sarebbe l'auto si coricherebbe di brutto davanti ad ogni curva!
    E tra l'altro su alcuni modelli (come ad esempio sulla 9n3 GTI o Sportline) la barra è già maggiorata di serie.
    Non so sulla 6r 1.6tdi highline quale è montata ma c'è. Se tutte le auto con MacPherson ne hanno una e più l'auto è sportiva più la maggiorano un motivo ci sarà, quindi non parliamone come fosse una cosa negativa.
    Piuttosto ricordiamoci che se andiamo a toccare un componente delle sospensioni dobbiamo fare un lavoro completo.
    Ad esempio a lucamatrix consiglio se vuole eliminare quell'usura anomala prima di tutto verificare se la convergenza è precisa (non farti fare la convergenza a occhio dal gommista seppur bravo, chiedi che segua scruposamente i parametri stabiliti dalla casa per la polo 6r magari la GTI invece che l'highline)
    Poi verificherei che barra antirollio monta la tua e se più piccola di quella GTI monterei quella (andare oltre penso sia inutile) e infine se proprio non risolvi una bella barra duomi che tenga fermo il telaio (che torce maggiormente dovendo subire la rigidità dell'assetto e delle ruote maggiorate)



    Valuterò i tuoi consigli!

    Grazie!
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    Re: Barra Stabilizzatrice

    da McFly » mercoledì 25 aprile 2012, 13:09

    infatti io vorrei fare un bel lavoro tutto in una volta:
    molle, ammortizzatori, barra antirollio e magari pure i silent block.
    ma ora mi viene sto dubbio riguardo la barra
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    Re: Barra Stabilizzatrice

    da McFly » mercoledì 23 maggio 2012, 18:54

    raga bisogna cambiare altro quando si monta la barra antirollio?

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