Rumore tipo battito in testa 1.6 tdi
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    Rumore tipo battito in testa 1.6 tdi

    da madiweb » mercoledì 11 aprile 2012, 17:44

    ragazzi non aggreditelo dai... si è capito che parlava di un aggiornamento palliativo che non è la soluzione definitiva. stop
    inutile chiedere e richiedere le stesse cose.
    andiamo avanti...
    e tanto per dirne una ho ritirato l auto dal conce e mi è stato detto che non ci sono aggiornamenti e noi dobbiamo adattarci all auto....... e con questo credo che la vw ha chiuso con me!
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    Re: Rumore tipo battito in testa 1.6 tdi

    da 9-mambro-N » mercoledì 11 aprile 2012, 17:54

    ascoltami maso parliamoci chiaro io sono venuto nel forum e sinceramente di leggermi le allora circa 40 pagine di discussione nelle quali la maggior parte dei discorsi nn stanno in piedi non me le sono lette hai ragione io ho detto che noi abbiamo fatto su delle polo un aggiornamento alla centralina motore pero i risultati nn li vedi subito ma nei giorni e settimane a seguire siccome quando lo scritto sembrava funzionare mi è sembrato il caso di informarvi se ora vi dico che nn ce o per lo meno ce quello li (che tu dici sia vecchio ma a me vecchio nn mi dice nula perche se nn mi sai dire il codice nn posso nemmeno sapere che cavolo di aggiornamento è) nn ci posso fare nulla.
    il problema nn ha soluzione per lo meno per adesso .
    poi partiamo dal fatto che io voglio solo aiutarvi a districarvi nei vostri problemi ma se avete da ridire io ne faccio pure a meno perche il dottore nn me lo ha ordinato e per lo piu la mia polo non batte anzi nn ha mai batuto e nemmeno l'honda batte anzi frulla come una motosega percio io grossi problemi nn ne tengo
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    Rumore tipo battito in testa 1.6 tdi

    da mamone » mercoledì 11 aprile 2012, 19:58

    Mi hanno parlato molto bene dell'additivo per gli iniettori marchiato Abarth, della green star, da usare sul gasolio "normale" perché quello con più ottani è secco e non fa bene ai nostri "fortunati" iniettori.

    Non mi è ancora arrivata la polo quindi non ho potuto ancora provarlo.
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    Re: Rumore tipo battito in testa 1.6 tdi

    da 9-mambro-N » mercoledì 11 aprile 2012, 20:36

    secondo me sono guasi tutti uguali
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    Re: Rumore tipo battito in testa 1.6 tdi

    da wizard86pz » mercoledì 11 aprile 2012, 22:50

    mamone ha scritto:Mi hanno parlato molto bene dell'additivo per gli iniettori marchiato Abarth, della green star, da usare sul gasolio "normale" perché quello con più ottani è secco e non fa bene ai nostri "fortunati" iniettori.

    Non mi è ancora arrivata la polo quindi non ho potuto ancora provarlo.

    Innanzitutto il numero di ottano è un indice di resistenza alla detonazione (tipo di combustione) della BENZINA...un indice applicabile al gasolio sono il numero e l'indice di CETANO. Detto ciò passiamo alla secchezza. Non so che intendi per secchezza e forse vuoi dire che è meno lubrificante il gasolio non normale. Se intendi più o meno ciò ti dico subito che le cose stanno diversamente: il gasolio normale ha un numero di cetano pari a 51, quello speciale 53...ciò influisce solo sulla prontezza di auto-ignizione del gasolio e non sulla secchezza ed in ogni caso la differenza è davvero minima. Sulla secchezza incide:
    • la viscosità del gasolio a 40° C. Questo dato oscilla identicamente tra i 2 e i 4 mm²/s per entrambi i gasoli;
    • il potere lubrificante che è anch'esso identico tra i due gasoli e pari a 460 μm.
    Una cosa che influisce tanto sulla resa di combustione e pulizia degli iniettori sono l'assenza di agenti pulenti nel gasolio normale e la presenza di biodiesel in una quantità pari al 7% in volume nel gasolio normale. E la presenza di biodiesel e l'assenza di agenti pulenti influiscono NEGATIVAMENTE. Nel gasolio speciale ci sono agenti pulenti che bloccano o eliminano sul nascere le incrostazioni sulle valvole e sugl'iniettori dovute a particelle incombuste del gasolio e, COSA MOLTO IMPORTANTE SECONDO ME, non vi è alcuna presenza di biodiesel.

    Il 30 maggio la mia Polo farà 2 anni di vita e oggi sono a quota 49.100 km. In tutti questi mesi e km non ho mai messo una goccia di gasolio normale. Sempre Eni BluDiesel+ e credo che se questo carburante fosse stato minimamente dannoso io ne vedrei i frutti adesso dopo quasi 50.000 km.
    Ultima modifica di wizard86pz il mercoledì 11 aprile 2012, 22:55, modificato 1 volta in totale.
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    Re: Rumore tipo battito in testa 1.6 tdi

    da wizard86pz » mercoledì 11 aprile 2012, 22:51

    Ecco il mio motore, che dite?

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    da mamone » giovedì 12 aprile 2012, 4:47

    wizard86pz ha scritto:
    mamone ha scritto:Mi hanno parlato molto bene dell'additivo per gli iniettori marchiato Abarth, della green star, da usare sul gasolio "normale" perché quello con più ottani è secco e non fa bene ai nostri "fortunati" iniettori.

    Non mi è ancora arrivata la polo quindi non ho potuto ancora provarlo.

    Innanzitutto il numero di ottano è un indice di resistenza alla detonazione (tipo di combustione) della BENZINA...un indice applicabile al gasolio sono il numero e l'indice di CETANO. Detto ciò passiamo alla secchezza. Non so che intendi per secchezza e forse vuoi dire che è meno lubrificante il gasolio non normale. Se intendi più o meno ciò ti dico subito che le cose stanno diversamente: il gasolio normale ha un numero di cetano pari a 51, quello speciale 53...ciò influisce solo sulla prontezza di auto-ignizione del gasolio e non sulla secchezza ed in ogni caso la differenza è davvero minima. Sulla secchezza incide:
    • la viscosità del gasolio a 40° C. Questo dato oscilla identicamente tra i 2 e i 4 mm²/s per entrambi i gasoli;
    • il potere lubrificante che è anch'esso identico tra i due gasoli e pari a 460 μm.
    Una cosa che influisce tanto sulla resa di combustione e pulizia degli iniettori sono l'assenza di agenti pulenti nel gasolio normale e la presenza di biodiesel in una quantità pari al 7% in volume nel gasolio normale. E la presenza di biodiesel e l'assenza di agenti pulenti influiscono NEGATIVAMENTE. Nel gasolio speciale ci sono agenti pulenti che bloccano o eliminano sul nascere le incrostazioni sulle valvole e sugl'iniettori dovute a particelle incombuste del gasolio e, COSA MOLTO IMPORTANTE SECONDO ME, non vi è alcuna presenza di biodiesel.

    Il 30 maggio la mia Polo farà 2 anni di vita e oggi sono a quota 49.100 km. In tutti questi mesi e km non ho mai messo una goccia di gasolio normale. Sempre Eni BluDiesel+ e credo che se questo carburante fosse stato minimamente dannoso io ne vedrei i frutti adesso dopo quasi 50.000 km.


    grazie wizard per la tua chiara spiegazione, me le hanno spiegate in modo diverso queste differenze quindi non riesco a risponderti, comunque chiederò conferma e ti risponderò di nuovo!
    buona giornata!
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    R: Rumore tipo battito in testa 1.6 tdi

    da wizard86pz » giovedì 12 aprile 2012, 6:42

    mamone ha scritto:
    wizard86pz ha scritto:
    mamone ha scritto:Mi hanno parlato molto bene dell'additivo per gli iniettori marchiato Abarth, della green star, da usare sul gasolio "normale" perché quello con più ottani è secco e non fa bene ai nostri "fortunati" iniettori.

    Non mi è ancora arrivata la polo quindi non ho potuto ancora provarlo.

    Innanzitutto il numero di ottano è un indice di resistenza alla detonazione (tipo di combustione) della BENZINA...un indice applicabile al gasolio sono il numero e l'indice di CETANO. Detto ciò passiamo alla secchezza. Non so che intendi per secchezza e forse vuoi dire che è meno lubrificante il gasolio non normale. Se intendi più o meno ciò ti dico subito che le cose stanno diversamente: il gasolio normale ha un numero di cetano pari a 51, quello speciale 53...ciò influisce solo sulla prontezza di auto-ignizione del gasolio e non sulla secchezza ed in ogni caso la differenza è davvero minima. Sulla secchezza incide:
    • la viscosità del gasolio a 40° C. Questo dato oscilla identicamente tra i 2 e i 4 mm²/s per entrambi i gasoli;
    • il potere lubrificante che è anch'esso identico tra i due gasoli e pari a 460 μm.
    Una cosa che influisce tanto sulla resa di combustione e pulizia degli iniettori sono l'assenza di agenti pulenti nel gasolio normale e la presenza di biodiesel in una quantità pari al 7% in volume nel gasolio normale. E la presenza di biodiesel e l'assenza di agenti pulenti influiscono NEGATIVAMENTE. Nel gasolio speciale ci sono agenti pulenti che bloccano o eliminano sul nascere le incrostazioni sulle valvole e sugl'iniettori dovute a particelle incombuste del gasolio e, COSA MOLTO IMPORTANTE SECONDO ME, non vi è alcuna presenza di biodiesel.

    Il 30 maggio la mia Polo farà 2 anni di vita e oggi sono a quota 49.100 km. In tutti questi mesi e km non ho mai messo una goccia di gasolio normale. Sempre Eni BluDiesel+ e credo che se questo carburante fosse stato minimamente dannoso io ne vedrei i frutti adesso dopo quasi 50.000 km.


    grazie wizard per la tua chiara spiegazione, me le hanno spiegate in modo diverso queste differenze quindi non riesco a risponderti, comunque chiederò conferma e ti risponderò di nuovo!
    buona giornata!

    Come te le hanno spiegate?

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    Re: Rumore tipo battito in testa 1.6 tdi

    da bialbero » giovedì 12 aprile 2012, 10:10

    Ciao a tutti!
    Sono un "neo-golfista" in attesa di una 1.6 TDI che dovrebbe essermi consegnata a giorni. Mi sento un po' Fantozzi, perchè dopo 40 anni di Fiat-Lancia-Alfa acquistate in famiglia con maggiore o minore soddisfazione, la prima volta che decidiamo di acquistare tedesco ecco che ci ritroviamo con un potenziale problema in garage!!

    Saluto madiweb, che se non sbaglio partecipa anche al forum di Golfcommunity a cui mi sono iscritto in questi giorni.

    E spezzo una lancia in favore di mambro, che scriverà anche di corsa ma perlomeno sta iniziando a dare un senso tecnico a quanto accade. Lo capisco quando scrive di non poter mettere tutto nero su bianco: qualunque dipendente di qualunque società è tenuto alla riservatezza nel trattare un certo genere di informazioni.

    Leggendo gli interventi delle ultime dieci pagine mi sono ricavato questo schema logico, vi pregherei di dirmi se ho capito bene:
    - il rumoraccio nasce fondamentalmente da un progressivo deteriorarsi dello stato di pulizia dei fori micrometrici dell'iniettore
    - deteriorandosi lo stato di pulizia, la mappatura standard della centralina non riesce più a colmare il divario fra condizione ideale di iniezione e condizione reale, dovuta allo stato fisico dei fori
    - i service VW cercano di tamponare il problema o con rimappature standard inviate da casa madre o con ritocchi "ad personam" vestiti sulla macchina su cui si interviene, qualora il pacchetto standard non dia esiti. In qualche caso risolvono, in qualche caso attenuano, in qualche caso tutto rimane come prima: mi sarei fatto l'idea che dipenda dallo stato di deterioramento dell'iniettore contro cui si trovano a combattere
    - mi sarei fatto un'altra idea: il rumore evolve, passando da un lieve battito stile motore benzina (battito in testa) ad un osceno rumore da trattore, di pari passo con il progressivo deterioramento dello stato di pulizia dei fori di iniezione

    A questo punto mi chiedo: se io da subito (macchina nuova), seguendo una cadenza kilometrica, utilizzassi a scopo preventivo additivi per la pulizia degli iniettori? mi ritroverei tutelato? sposterei solo il problema più in là, magari pericolosamente fuori garanzia?
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    da maso87 » giovedì 12 aprile 2012, 10:39

    Io ho fatto quasi 400 km dall'ultimo pieno con aditivo nel serbatoio..stamattina k faceva molto freddo ho notato che il battito non è aumentato anzi è migliorato..di solito più freddo più battito, nel mio caso,quindi se stamattina il battito si è sentito meno credo k l'aditivo stia facendo effetto...ma non è detto è ancora presto per trarre delle conclusioni secondo me.
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    Re: Rumore tipo battito in testa 1.6 tdi

    da 9-mambro-N » giovedì 12 aprile 2012, 10:49

    se il problema si risolveva con un semplice adittivo perche i tecnici vw nn ci sono arrivati secondo me è effetto placebo
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    R: Rumore tipo battito in testa 1.6 tdi

    da wizard86pz » giovedì 12 aprile 2012, 10:51

    bialbero ha scritto:Ciao a tutti!
    Sono un "neo-golfista" in attesa di una 1.6 TDI che dovrebbe essermi consegnata a giorni. Mi sento un po' Fantozzi, perchè dopo 40 anni di Fiat-Lancia-Alfa acquistate in famiglia con maggiore o minore soddisfazione, la prima volta che decidiamo di acquistare tedesco ecco che ci ritroviamo con un potenziale problema in garage!!

    Saluto madiweb, che se non sbaglio partecipa anche al forum di Golfcommunity a cui mi sono iscritto in questi giorni.

    E spezzo una lancia in favore di mambro, che scriverà anche di corsa ma perlomeno sta iniziando a dare un senso tecnico a quanto accade. Lo capisco quando scrive di non poter mettere tutto nero su bianco: qualunque dipendente di qualunque società è tenuto alla riservatezza nel trattare un certo genere di informazioni.

    Leggendo gli interventi delle ultime dieci pagine mi sono ricavato questo schema logico, vi pregherei di dirmi se ho capito bene:
    - il rumoraccio nasce fondamentalmente da un progressivo deteriorarsi dello stato di pulizia dei fori micrometrici dell'iniettore
    - deteriorandosi lo stato di pulizia, la mappatura standard della centralina non riesce più a colmare il divario fra condizione ideale di iniezione e condizione reale, dovuta allo stato fisico dei fori
    - i service VW cercano di tamponare il problema o con rimappature standard inviate da casa madre o con ritocchi "ad personam" vestiti sulla macchina su cui si interviene, qualora il pacchetto standard non dia esiti. In qualche caso risolvono, in qualche caso attenuano, in qualche caso tutto rimane come prima: mi sarei fatto l'idea che dipenda dallo stato di deterioramento dell'iniettore contro cui si trovano a combattere
    - mi sarei fatto un'altra idea: il rumore evolve, passando da un lieve battito stile motore benzina (battito in testa) ad un osceno rumore da trattore, di pari passo con il progressivo deterioramento dello stato di pulizia dei fori di iniezione

    A questo punto mi chiedo: se io da subito (macchina nuova), seguendo una cadenza kilometrica, utilizzassi a scopo preventivo additivi per la pulizia degli iniettori? mi ritroverei tutelato? sposterei solo il problema più in là, magari pericolosamente fuori garanzia?

    Se tutto ciò è vero perché ci sono persone che si sono trovate fin da dopo essere uscite dal concessionario con questo rumore? Persone che hanno ritirato la macchina comprata e quest'ultima, con 10 km di contachilometri totali, aveva già questo rumore...

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