[gringo14]

Effettivamente quel FAP non è proprio una buona cosa!!!!

[XxXDoMeNiKoXxx]

ma qual'è la sua utilità?

[reverb86]

La centralina ordina agli iniettori di iniettare gasolio nella fase direttamente successiva allo scoppio (quindi scarico) mandandolo quindi nel fap per consentire la combustione, ergo la rigenerazione. Funzia così, la puzza è il molto casolio nel FAP :)

ECCO COSI' che quando i FAP sono una cacca perchè se si otturano molto, la centralina continua a mandare gasolio per facilitare la combustione. Così facendo però, parte del gasolio può passare attraverso le fasce dei pistoni ed andare nell'olio motore segnalandoti così nel display "CAMBIO OLIO NECESSARIO".

In parole parole poverissime, ecco a voi l'arma a doppio taglio FAP per gli italiani, DPF per gli inglesei, o RPF per i teteshki ti cermania, ya!

[wizard86pz]

La centralina ordina agli iniettori di iniettare gasolio nella fase direttamente successiva allo scoppio (quindi scarico) mandandolo quindi nel fap per consentire la combustione, ergo la rigenerazione. Funzia così, la puzza è il molto casolio nel FAP :)

ECCO COSI' che quando i FAP sono una cacca perchè se si otturano molto, la centralina continua a mandare gasolio per facilitare la combustione. Così facendo però, parte del gasolio può passare attraverso le fasce dei pistoni ed andare nell'olio motore segnalandoti così nel display "CAMBIO OLIO NECESSARIO".

In parole parole poverissime, ecco a voi l'arma a doppio taglio FAP per gli italiani, DPF per gli inglesei, o RPF per i teteshki ti cermania, ya!

Il FAP è un filtro per le polveri sottili, che non sono altro che particelle di gasolio incombuste o non pienamente combuste. Queste particelle sono dovute (in larga maggioranza) ad un affondo dell'acceleratore da bassissimi regimi ed a marce alte, insomma quando chiediamo il massimo del massimo in ripresa al motore...non è altro che tutta quella roba che la macchina diesel vecchia davanti a noi caccia via dalla marmitta...insomma quella fumaglia nera nera dei vecchi diesel...tutta quella cacca viene imprigionata dal filtro che una volta esausto, ossia pieno fino alla sua massima capacità di trattenere queste polveri molto inquinanti per noi e per l'ambiente, inizia a rigenerarsi, ossia a BRUCIARE QUESTE POLVERI SOTTILI...questo processo avviene nello stesso filtro ed il combustibile è una sostanza oleosa chiamate cerina, contenuta in un piccolo serbatoio che va ricaricato ogni 100.000 km MI PARE...questo processo necessita inoltre che la temperatura dei gas di scarico sia di circa 450°C...ciò lo si ha solo in regimi di marcia attorno ai 70-80 km/h di quarta marcia (come riportato nel manuale della Polo)...ovviamente 70-80 km/h sono MINIMI per avere 450° C. In ogni caso, possono accadere tre cose:

1) la rigenerazione del FAP avviene senza che si accenda nulla: il motore è caldo, le condizioni climatiche sono a favore della rigenerazione e lo stile di guida che stiamo avendo è abbastanza per la rigenerazione. Continuate a guidare così

2) appare la spia sul cruscotto : è un chiaro avvertimento che si sta intasando di brutto quindi dobbiamo adattare al più presto il nostro stile di guida per contribuire alla rigenerazione (15 minuti di 4ª a 70-80 km/h);

3) il sistema va in blocco perché è così intasato il filtro che lo scarico dei gas è compromesso e per evitare danni all'albero a camme dovuti a riflussi dei gasi di scarico nel cilindro la macchina si protegge: la centralina toglie gran parte della potenza, facendovi andare a dir poco piano, in questo caso la migliore cosa da fare e fare massimo un km e chiamare un carro attrezzi, che porterà la Polo ad un cerntro di assistenza VW dove vi puliranno il filtro MANUALMENTE perché ormai solo così si può fare...

Il 30 maggio scorso ho compiuto un anno di Polo 1.6 TDI 90 CV: 26mila km e MAI UNA VOLTA ACCESA LA SPIA DEL FAP. In 26mila km il FAP si sarà rigenerato 65 volte (in media si rigenera ogni 400 km e 26000/400 fa proprio 65)...ed ogni volta che si è acceso me ne sono accorto da due cose:

1) il minimo era alto ed instabile:o gni 2 secondi saliva sui 1000 e poi dopo altri due secondi scendeva a 900...anche con macchina immobile;

2) avevo un leggero sobbalzo a bassissimi regimi e con marcia alta: tipico di quando la macchina sta per morire. Ma è del tutto normale perché in quel momento sto aumentando il flusso di particelle incombuste nel filtro, il quale, essendo in rigenerazione, già è bello pieno di ste schifezze...

Morale della favola: molti si lamentano e addirittura parlano di volerlo togliere (CAZZATA IMMONDA LA SECONDA COSA)...ma è una cosa OBBLIGATORIA PER LEGGE. E trovo che lo sia anche moralmente perché combatte polveri sottili che ogni giorno respiriamo...credo che basti in qualche modo "ascoltare la macchina di cosa ha bisogno" ed aiutarla...in fondo non dobbiamo fare nulla di difficile...spero di aver fatto tanta chiarezza! E di aumentare le esperienze positive da FAP come la mia

[magico81]

Ben detto Wizard, alla fine 26000 km in un anno giustificano il diesel. Anche io trovo che togliere il filtro sia una stupidata, ma forse chi fa 5000 km all'anno in città e ha preso il diesel è l'unico modo che ha per ovviare a qualche possibilità di avere problemi. Certo in origine non doveva scegliere il gasolio, però chi lo vuole togliere...si accomodi pure, cavoli suoi!

[wizard86pz]

...ma forse chi fa 5000 km all'anno in città e ha preso il diesel è l'unico modo che ha per ovviare a qualche possibilità di avere problemi. Certo in origine non doveva scegliere il gasolio...

Appunto cmq chi lo toglie fa un danno a se stesso legalmente ed a tutti noi perché contribuisce ad intossicare l'aria che respiriamo, mi sembra proprio 'na C-A-Z-Z-A-T-A

[marshall]

wizard se lo si toglie si fa una cavolata legalmente ma per l' ambiente è la cosa migliore in quanto il FAP in realtà non brucia le polveri sottili anzi.. le rende ancora più sottili e fa si che penetrino nel nostro organismo anche solo posandosi sulla nostra pelle oltre che respirandole! l' unico motivo per cui viene considerato migliore per l' ambiente è che il PM10 ( polveri sottili che una macchina, di solito diesel, senza FAP produce ) viene rilevato mentre il PM 2.5 ( quello generata dal FAP quando si rigenera ) no.
Bisogna ricordarsi che nulla si distrugge!!

[maso87]

questo processo avviene nello stesso filtro ed il combustibile è una sostanza oleosa chiamate cerina, contenuta in un piccolo serbatoio che va ricaricato ogni 100.000 km MI PARE...questo processo necessita inoltre che la temperatura dei gas di scarico sia di circa 450°C...ciò lo si ha solo in regimi di marcia attorno ai 70-80 km/h di quarta marcia (come riportato nel manuale della Polo)...ovviamente 70-80 km/h sono MINIMI per avere 450° C. I

il tdi 1.6 della polo non ha nessun serbatoio di cerina da ricaricare ogni 100.000 chiesto in officina e già detto su questo forum anche in altri post. Se non ricordo male non sono 450 ma 650 i gradi che servono al filtro per potersi rigenerare e comunque non si raggiungono SOLO in regimi di marcia di 70-80 km/h come hai detto

ciò lo si ha solo in regimi di marcia attorno ai 70-80 km/h di quarta marcia

la temp ottimale si raggiunge mantenendo la velocità costante anche con marcie più basse o alte...ecco perchè ogni tanto è consigliato fare qualche viaggietto lungo...in città è difficile mantenere velocità costanti tra semafori e rotonde...

In 26mila km il FAP si sarà rigenerato 65 volte (in media si rigenera ogni 400 km e 26000/400 fa proprio 65)

giusto per precisare non è corretto fare un calcolo matematico...se fai 200 km di autostrada in una volta sola sola puoi avere anche 2 rigenerazioni o adirittura 3....io prendo molto spesso l' autostrada e ti dico che appena ha le condizioni ideali il filtro si rigenera...sai volte che esco al casello e al primo semaforo sento che si sta rigenerando??? praticamente mi capita quasi sempre ogni volta che la prendo l' autostrada, avendo percorso anche solo 150 km...il numero di rigenerazioni dipende molto da cm viene utilizzata!

ecco ci tenevo a precisare queste cose

[wizard86pz]

questo processo avviene nello stesso filtro ed il combustibile è una sostanza oleosa chiamate cerina, contenuta in un piccolo serbatoio che va ricaricato ogni 100.000 km MI PARE...questo processo necessita inoltre che la temperatura dei gas di scarico sia di circa 450°C...ciò lo si ha solo in regimi di marcia attorno ai 70-80 km/h di quarta marcia (come riportato nel manuale della Polo)...ovviamente 70-80 km/h sono MINIMI per avere 450° C. I

il tdi 1.6 della polo non ha nessun serbatoio di cerina da ricaricare ogni 100.000 chiesto in officina e già detto su questo forum anche in altri post. Se non ricordo male non sono 450 ma 650 i gradi che servono al filtro per potersi rigenerare e comunque non si raggiungono SOLO in regimi di marcia di 70-80 km/h come hai detto

ciò lo si ha solo in regimi di marcia attorno ai 70-80 km/h di quarta marcia

la temp ottimale si raggiunge mantenendo la velocità costante anche con marcie più basse o alte...ecco perchè ogni tanto è consigliato fare qualche viaggietto lungo...in città è difficile mantenere velocità costanti tra semafori e rotonde...

In 26mila km il FAP si sarà rigenerato 65 volte (in media si rigenera ogni 400 km e 26000/400 fa proprio 65)

giusto per precisare non è corretto fare un calcolo matematico...se fai 200 km di autostrada in una volta sola sola puoi avere anche 2 rigenerazioni o adirittura 3....io prendo molto spesso l' autostrada e ti dico che appena ha le condizioni ideali il filtro si rigenera...sai volte che esco al casello e al primo semaforo sento che si sta rigenerando??? praticamente mi capita quasi sempre ogni volta che la prendo l' autostrada, avendo percorso anche solo 150 km...il numero di rigenerazioni dipende molto da cm viene utilizzata!

ecco ci tenevo a precisare queste cose

Accetto tutte le punzecchiate, ma il serbatoio della cerina mi sembra proprio che ci sia...vabè!

[magico81]

Sarebbe interessante quantificare il maggior consumo di gasolio dovuto alla rigenerazione del filtro durante tutta la vita dell'auto...

[maso87]

io quando noto che cè la rigenerazione il cdb segna anche un 1 litro di media in più per 100 km..ma è tutto approssimativo in quanto bisognerebbe fare il solito tragitto allo stesso stile di guida e questo è impossibile.. cmq il consumo sale di molto....purtroppo....

[19cld]

La cerina viene usata SOLO dalle auto con il DPF (peugeot in primis, che ha inventato e brevettato il sistema e solo le auto del suo gruppo possono usare questa sigla e tecnologia ).In pratica questa sostanza, iniettata al momento della rigenerazione, permette di effettuare la rigenerazione del filtro ad una temperatura inferiore di circa 200° rispetto al FAP con i benefici (soprattutto pratici dal momento che 450° si raggiungono prima dei 650) evidenti La rigenerazione in pratica avviene a 450° anziche' 650° come da noi.E' un ottimo sistema ma impone la ricarica del serbatoio della cerina ogni 80-100000 km, ed e' pure costosa.Personalmente, come tecnologia della rigenerazione, preferisco il sistema adottato dalla Renaul e dalla Toyota che hanno applicato un apposito iniettore direttamente nel FAP, evitando qualsiasi inquinamento di olio motore dal momento che la rigenerazione avviene a valle del motore stesso.Problemi di sconsiderato aumento ed inquinamento con gasolio dell'olio motore so che avvenivano (ed avvengono tutt'ora, anche se in misura minore)sui motori fiat multijet 1,3, costretti a cambiare olio anche solo dopo 3000 km (si', 3000)e su alcuni motori non piu' in produzione della Mazda. Non so esattamente che sistema abbia adottato la VW, in particolare la polo, ma e' decisamente efficace e ben progettato perche, ad essere sinceri, non si leggono poi molte lamentele, solo qualche apprensione, soprattutto iniziale. So che hanno montato il FAP vicinissimo al motore, quini i gas di scarico escono roventi,ed che hanno un'ottima gestione delle post iniezioni di gasolio per innalzare la temperatura del filtro.In quanto alle rigenerazioni, la loro frequenza e' dettata soprattutto dalla quantita' di gasolio bruciata, va da se che lo stile di guida e la marcia in citta' influiscono su questa quantita'. Personalmente ho 12000 km scarsi dal febbraio 2010 e faccio parecchia citta' e non mai avuto alcun problema di rigenerazione,che avverto quando avviene solamente dall'innalzamento del minimo a circa 900 giri senza alcun sobbalzo.Tutto si risolve in circa 6-7 km in quarta sui 70-80. Indicativamente avviene in inverno ogni 450 km in estate ogni 650.Ma ovviamente riguarda il mio stile di guida (da zio) ed i percorsi ripetitivi che faccio.In pratica, per molti, non avrei mai dovuto prendere un diesel (pochi km e tanta citta')ma e' l'unico tipo di motore che mi piace guidare, ho sempre dato fiducia alla Vw ed anche stavolta non sono pentito. Ammetto pure che l'altra diesel di casa (la X1 di mia moglie) , fa 30.000 km all'anno tantissima citta' e nessun problema di filtro nemmeno lei...quindi le tecniche di rigenerazione "giuste" esistono..basta che le case le applichino.